专访导演李路凭空喊口号的蹭热度的东西那肯定不好看

2017年，是好剧频出的一年，《白鹿原》《猎场》《我的前半生》《外科风云》等现实主义题材作品热播，然而最受关注的作品，非《人民的名义》莫属。这部反腐题材电视剧播出期间收视口碑一路走高，成为国民级别的大热作品，收视率一度破8（来自央视-索福瑞公布数据），创下了国产电视剧收视历史。

而《人民的名义》的成功，与它的总制片人、导演李路是分不开的。李路入行近三十年，执导的电视剧少之又少，《人民的名义》是他第十部作品。他对外自称“业余导演”，产量低，而且“不听话”，创作中的各种细节，比如选演员，一向是“投资方说了不算，我说了才算”。《人民的名义》大热之后，李路有段时间每天都要推掉3到4部电视剧，1到2部电影的邀约。他热爱影视剧创作，但非常警惕“把艺术创作变成产业运作”，李路认为：“你要是从业余成了专业的，就要受到资本、人情各方面的影响，就容易变成这个行业的工人。”

《天衣无缝》发布会现场，左三为李路

这份笃定冷静也来之不易，曾经李路也被压力和焦虑挟裹，每天忙得不可开交，“有一次我一国外的朋友，来我单位看我一天上班，到晚上他跟我说：你忙这么一天，有意思吗？对社会有创造吗？我想了想，觉得没意思。”因为这句话，李路觉得确实该停一停，去思考一下生活的意义和方向。

这件事也成了他一部作品的创作契机。多年前，李路在北京电视节看到一个简单的故事提纲，也就几百字，一下打动了他，让他决定做一部电视剧：《老大的幸福》。这部由范伟主演的电视剧，讲述一位在东北小城市生活的足疗师傅，在事业成功的弟妹们安排下，到北京寻找“更幸福”的生活，却四处碰壁，也目睹了弟妹们看似幸福实则问题多多的生活。

李路 资料图

“那一年，央视拿着话筒满大街采访老百姓‘你幸不幸福’，我也观察到当时‘全民皆商’的问题，根本不会做买卖的也要拼了命去做买卖，这个社会不该是这样的。”李路回忆道。创作《老大的幸福》，在李路看来，就是想呼吁大家思考一下生活的意义和幸福观。这部切合当时热点社会议题的作品，成为当年度的收视冠军。

而此后的电视剧版《山楂树之恋》也是如此。李路观察到，当代社会，生活无忧，歌舞升平，观念开放，各种享受触手可及，但人们对于“爱情”的讨论和态度，却变得要么流于浅薄，要么满怀嘲弄。李路觉得，这是个引导大家重新思考“爱情是什么”的时机。在艾米的小说《山楂树之恋》出版之前，李路就通过朋友看到了这部小说，立刻认定这是部能引发热议的作品，当即买下了版权。不过由于慢工出细活，从筹备到完成花了五年时间，电视剧版被电影版抢了先。

《天衣无缝》剧照

李路还有个出名的创作习惯，是“每种类型剧只拍一部”，因为觉得这样会给自己带来新的创作冲动，会让他有学新的东西的想法。最近他的新作品是谍战剧《天衣无缝》。李路自认平时就爱看谍战剧，很是喜欢《潜伏》这部作品。他还直言：“现在小荧幕上，除了抗战，就是谍战还能动点枪，有点力量的对抗。其他类型题材可能不会让你这么拍。中华民族还是挺骁勇善战的，那就放到特定环境下骁勇善战去吧。”谍战在李路看来，是很有趣的题材：“你想影视剧就那么些元素，（动作）这么重要的一个元素，你把它拉回来，放在正义和邪恶的斗争上，恰当而且好看。而且谍战剧里有很多智力的游戏在里面。”

《天衣无缝》剧照

这部作品是《伪装者》的编剧张勇执笔，李路对张勇的能力大为认可，但他也提出了自己看剧本的独门秘诀：“我挑剧本，不大找专业人士，我常常让我的驾驶员、公司的财务来看，他们觉得好看，那这剧本就是真的好，代表普通观众的态度。”而演员方面，李路挑选了秦俊杰、徐璐这样的年轻演员担纲，关于年轻演员的表现，李路很有信心：“还可以，情商智商都挺高，演得不错。不好我早就换人了。”

李路表示，《天衣无缝》和《人民的名义》一样是群像戏，展现的是民国时期的众生相，“不能为了谍战而谍战，谍战只是外部表现形式，”李路表示：“好的作品，讲的还是人性。”

《天衣无缝》剧照

【对话】

澎湃新闻：谍战剧这个类型中，经典作品多，但很多作品从表演、故事、风格上同质化的情况也很严重，你觉得在这个类型的创作中如何创新呢？

李路：谍战剧确实有好几部是很优秀的，拍的好，观众也喜欢，也捧出不少好演员，你看中国的男演员好多都是谍战剧捧出来的。要说怎么创新，电视剧强调一剧之本，剧本要好，那么《天衣无缝》的剧本是不错的，编剧张勇的文字功底和架构故事的能力确实是很强的，当然了，我进入了之后，也会给他一些建议。因为我之前一直是操盘手制作人出身，对于现在的谍战剧，国家要什么，党要什么，电视屏幕要什么，我比较清楚，要不然，别人也不敢拍《人民的名义》。之后我们对人物的思想，故事的深度，对现实的关照，做了很多调整，调了有百分之三四十吧。不能为了谍战而谍战，谍战只是外部表现形态，其实更多要表现的是，没有这些隐蔽战线的工作者抛头颅洒热血，我们不可能有现在的和平生活。然后创作中这种思想表达，要具体要落实到一个个鲜活的人物上，一段段好看的故事。

澎湃新闻：主旋律这个词很容易让年轻观众一听就有刻板印象，你怎么理解主旋律这个词？

李路：主旋律其实是从音乐里来的一个概念，交响乐里主要的旋律，我们电视剧的配音配乐也会有一段主旋律，对吧。主旋律是我们任何时代都需要的，就是这个时代要宣扬什么，这是主旋律。好莱坞电影的主旋律就是，美国最厉害。我们呢，则是要把我们国家这么多年取得的成绩、社会上真善美的东西，通过影视剧表现出来。但在表现方式上，一定要落地，因为我们现在观众口味太挑了，网络时代，新的美剧出来，观众马上就能看，这对比太明显。如果你拍得烂，还不说人话，观众肯定不接受。能打动观众的一定是入木三分的，你入木一分都不够，关于主旋律，跟着国家号召走一定没错，但好看是前提。

《天衣无缝》剧照

澎湃新闻：说到现实主义题材，很多创作者就觉得，那就是要拍都市戏，拍当代戏，但其实观众也在呼吁古装、谍战也是应该有现实价值和温度的，这方面你的观点是？

李路：现实主义是宽泛的。比如韩国的《请回答1988》，讲的八十年代韩国的生活故事，它也是写现实主义。比如当年胡玫他们拍的一些古装剧，借古观今，也有很高的现实意义。《天衣无缝》也是如此。

我选材是凭感觉的，他们现在很多都用大数据来算，该拍什么题材，我就觉得，这要管用的话，还要人来干嘛。影视剧更多还是人的感觉，好跟不好，往往就差那么一丝丝，我指的是绝对高手，武林中，十八步之外，看一眼，另一个人就走了。

澎湃新闻：现在咱们在提倡现实主义题材创作，但从市场来看，我们一贯有种趋势，宫斗拍好了一部，大家一窝蜂拍宫斗，玄幻火了一部，大家一窝蜂拍玄幻。那你觉得之后会不会出现一窝蜂拍现实主义，尤其出现很多打着现实主义旗号但实为伪现实主义的作品？

李路：毛主席在延安文艺座谈会就说过，“百花齐放百家争鸣”，就是允许各种艺术形态、风格题材的呈现。其实题材无好坏，主要还是看你宣扬的东西是不是积极的，是不是正能量的，是不是能给社会带来正面效应的。现实主义题材，原来在广电局的备案公示里，这十几年来，它也是占大多数的，占到百分之六十左右。但如果打开电视全是这些，那也有问题。尤其像你刚才说的，伪现实主义题材，根本不是根植在人民群众生活里的凭空喊口号的、蹭热度的东西，那肯定不好看。

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